Hackney Diamonds - Songvoting

Zitat von MainOffender

Ist das nicht - wie Nankering schrieb - eine Zusammenstellung von Single-Tracks für US ?

Nur drei Titel sind auf anderen Alben erschienen, soweit ich weiß.

Für mich war das ein "neues" Album.

Zitat von Nankering

Na immerhin scheinst du einer zu sein der den ganzen Text komplett gelesen hat, dachte schon es wäre zu kompliziert geschrieben - allerdings eine Mehrheit für irgendwas muss sich erst noch finden

Hoffe mal das wenigstens die Votingbefürworter RobertJohnson, Nordrocker und MO & VoodooL.E. sich melden. Gerne natürlich auch weitere Member.

Edit: hab grad gesehen das Nummer 16 fehlt in der Albumliste, also sinds genau 30 Alben insgesamt, sofern alle zählen sollen.

Dachte das wüsstest du,das ich immer deiner Texte lese,mit Begeisterung u.egal wie lang.

Zitat von Nankering

Ja eben das ist "ein" Problem von mehreren.

Die Editor Funktion "Umfrage" hab ich natürlich auch schon entdeckt und etwas damit rum probiert.

Bevor das Voting dann startet müsste ich jedoch paar Dinge - mit euch klären - dann kann man das Voting aufsetzen.

Die Alben Anzahl ist ein Teil des "Problems" - 20 reichen definitiv nicht, aber 40 sinds auch nicht

Es kommt halt drauf an WAS wir zählen und WIE wir zählen.

Wir sind uns einig das wir nur die Studioalben nehmen, so weit so gut.

In der Discografie der Stones gibts leider einige Irrungen und Wirrungen, die wir fürs Voting mal entknoten müssten.

Fangen wir mit den ersten Alben der frühen 60iger Jahre an entdecken wir das es damals Album-Veröffentlichungen im UK und USA gab, die mal die gleiche Tracklist hatten, oft aber auch nicht. Wie zählen wir diese Alben ???

Ab 1967 wirds dann irgendwann einheitlich mit der VÖ.

2 Beispiele :

Das allereste Album "The Rolling Stones" erschien im April 1964 im UK darauf sind 12 Songs, die dazu gehörige USA-Veröffentlichung vom Mai1964 heißt : "Englands Newest Hitmakers" auf diesem Album sind auch 12 Songs drauf --- aber ein Song ist nicht identisch (auf der UK-Fassung findet sich "(I Need You Baby) Mona", dieser Song ist auf der USA-Fassung nicht drauf dort hingegen ist als "neuer" Song "Not Fade Away" zu finden, "Mona" nicht.

Alle anderen 11 Songs sind gleich bei beiden Fassungen.

Wie jetzt umgehen mit diesen Alben ? Beide Alben werden gezählt oder nur eines (welches dann ?. z.B. nur alle UK Alben) oder wir werten das 1. Stones-Album dann mit quasi den 13 Gesamtsongs als gemeinsames Album ?

Nächstes Beispiel wäre "Out Of Our Heads" aus dem Jahr 1965.

Hier erschien erst die USA-Fassung im Juli wieder mit 12 Songs. Im September kam dann auch die UK-Fassung des gleichnamigen Albums raus auch hier finden sich wieder 12 Songs. Diesmal sind aber schon 4 Songs unterschiedlich zwischen beiden Alben.

Sollten wir das dann als "ein gemeinsames Album werten" hätte dieses Album plötzlich 16 Songs

Dann gibt es auch Alben die nur in den USA erschienen sind, da wäre z.B. "12x5" zu nennen, das sich als eine Art Sammelsurium u.a. von UK-Singles zusammensetzt. Dann gibts Alben die zwar den gleichen Albumtitel haben, aber weniger Songs enthalten. Dafür wäre "Aftermath" ein Beispiel.

Die UK Fassung hat ganze 14 Songs, auf dem gleichnamigen USA-Album sinds nur 11 Songs. Dafür ist dort z.B. "Paint It Black" enthalten der auf "Aftermath" (UK) fehlt, im UK kam der Song nur auf Single heraus .... auf dem USA-Aftermath Album fehlen hingegen "Mothers Little Helper", "Out Of Time", "Take it Or Leave It" und "What To Do"

Viele komplizierte Fälle, die alle (oder zumindestens einige von euch) vermutlich auch alle kennen.

Für so eine Art Album Voting ist es aber schon entscheidend WELCHE SONGS auf den Alben zu hören sind die bewertet werden sollen.

Vermutlich wäre es sinnvoll deshalb alle Alben zu bewerten auch wenn sich manche UK/USA Alben dann nur in einem Song unterscheiden.

Ich schreibe hier mal alle Studioalben untereinander dahinter jeweils UK oder USA und das Erscheinungsjahr:

01 - The Rolling Stones (UK)

02 - England's Newest Hit Makers (USA) (1964)

03 - 12 x 5 (USA) (1964)

04 - No. 2 (UK) (1965)

05 - Now (USA) (1965)

06 - Out Of Our Heads (UK) (1965)

07 - Out Of Our Heads (USA) (1965)

08 - December's Children (USA) (1965)

09 - Aftermath (UK) (1966)

10 - Aftermath (USA) (1966)

11 - Between The Buttons (UK) (1967)

12 - Between The Buttons (USA) (1967)

13 - Their Santanic Majesties Request (1967)

14 - Beggar's Banquet (1968)

15 - Let It Bleed (1969)16 - Sticky Fingers (1971)

17 - Exile On Main Street (1972)

18 - Goats Head Soup (1973)

19 - IORR (1974)

20 - Black & Blue (1976)

21 - Some Girls (1978)

22 - Emotional Rescue (1980)

23 - Tattoo You (1981)

24 - Undercover (1983)

25 - Dirty Work (1986)

26 - Steel Wheels (1989)

27 - Voodoo Lounge (1994)

28 - Bridges To Babylon (1997)

29 - A Bigger Bang (2005)

30 - Blue And Lonesome (2016)

31 - Hackney Diamonds (2023)

Also 31 Alben oder sofern wir gleichnamige Alben zusammenzählen lassen werden es nur 26 Alben.

Ist "Blue & Lonesome" ein Studioalbum ? Klar ist es im Studio aufgenommen, aber es enthält komplett Coversongs, soll es in die Wertung ?

"Metamorphosis" enthält auch Studiosongs (sogar selbst geschriebene der Stones) aber meiner Meinung eher ein Raritäten Album als ein reines offizielles Studioalbum, deshalb hab ichs erstmal rausgenommen, wenn es eine Mehrheit mitwerten möchte kann es natürlich auch in die Liste aufgenommen werden.

Weitere Hinweise oder Albumvorschläge von Euch ?

Was meint ihr - wie sollen wir da vorgehen ?

Wenigstens ein paar Meldungen bräuchte ich als Hilfe für diese Entscheidungen

Alles anzeigen

evtl richtet man sich bei den Studioaöben einfach nach den großen Streaming Dienste , bei Apple Music wird zB vom 26. Studio Album gesprochen (in der Beschreibung vom Album HD).

Hier der kopierte Text:

The Rolling Stones beweisen mit ihrem 26. Studioalbum, dass wahre Kunst keine Altersgrenzen kennt: „Hackney Diamonds“ funkelt im zeitlosen Glanz, geschaffen im Schatten von Vergänglichkeit und Abschieden – und das nach einer unendlich wirkenden Schaffenspause von 18 Jahren. Ein fesselndes Zusammenspiel von Riffs und Melodien öffnet mit dem kraftvollen „Angry“, gefolgt von introspektiven Stücken, die das Leben und die Liebe reflektieren. Während Elton John mit seinem Klavierspiel in „Get Close“ und „Live By The Sword“ glanzvolle Akzente setzt und Paul McCartney mit seinen unverwechselbaren Basslinien in „Bite My Head Off“ für Tiefe und Resonanz sorgt, erwecken Lady Gaga und Stevie Wonder in „Sweet Sounds of Heaven“ die musikalische Magie zum Leben. Kurz: Wenn die Stones rufen, lassen die Stars sich nicht zweimal bitten. „Hackney Diamonds“ ist eine beeindruckende Hommage an die unsterbliche Seele des Rock ’n’ Roll. Und es ist ein Festival der Legenden, das uns daran erinnert, dass Mick Jagger und Co. auch 61 Jahre nach Bandgründung das Feuer in ihren Herzen – und auf der Zunge – tragen.

Jetzt muss man nur noch die 26 Alben herausfiltern 😅

Zitat von exileonmainst

evtl richtet man sich bei den Studioaöben einfach nach den großen Streaming Dienste , bei Apple Music wird zB vom 26. Studio Album gesprochen (in der Beschreibung vom Album HD).

Nee da brauch ich keine Streamingdienste - da schau ich hier im Treff in die Discografie dann kommt man auch auf die Zahl

Hatte ich ja auch im langen Posting schon geschrieben von 26 Alben wenn man die Alben mit gleichen Album-Titel wegläßt, plus dem allerersten Album das zwar nicht identisch vom Namen ist aber fast identisch von den enthaltenen Songs.

Oder es ergibt sich eine Zahl von 26 Alben wenn man nur die USA Alben zählt, bei UK Alben wäre "Hackney Diamonds" das 24. Stonesalbum.

Um es nochmal anschaulich zu machen hier nochmal meine Liste aus Posting Nr. 55 - wenn man die roten Alben wegläßt sind es halt 26 Alben

Jedoch sind diese eigentlich gleichnamigen Alben eben nur größtenteils auch mit den gleichen Songs ausgestattet ...

Bewertet man jetzt z.B deshalb Aftermath ohne "Paint It Black" - das nur auf der USA Ausgabe von Aftermath zu finden ist ?

Ähnlich ists bei "Between The Buttons" - nur die USA Ausgabe enthält z.B. "Lets Spend the Night Together" & "Ruby Tuesday" - auf der UK Ausgabe gibts diese beiden Songs nicht, dafür finden sich dort 2 Songs die nicht auf der USA Ausgabe zu hören sind ... Für mich stellt sich dann halt die Frage ob man diese Alben als eines sehen kann für eine ALBUMBEWERTUNG ?

01 - The Rolling Stones (UK)

02 - England's Newest Hit Makers (USA) (1964)

03 - 12 x 5 (USA) (1964)

04 - No. 2 (UK) (1965)

05 - Now (USA) (1965)

06 - Out Of Our Heads (UK) (1965)

07 - Out Of Our Heads (USA) (1965)

08 - December's Children (USA) (1965)

09 - Aftermath (UK) (1966)

10 - Aftermath (USA) (1966)

11 - Between The Buttons (UK) (1967)

12 - Between The Buttons (USA) (1967)

13 - Their Santanic Majesties Request (1967)

14 - Beggar's Banquet (1968)

15 - Let It Bleed (1969)

16 - Sticky Fingers (1971)

17 - Exile On Main Street (1972)

18 - Goats Head Soup (1973)

19 - IORR (1974)

20 - Black & Blue (1976)

21 - Some Girls (1978)

22 - Emotional Rescue (1980)

23 - Tattoo You (1981)

24 - Undercover (1983)

25 - Dirty Work (1986)

26 - Steel Wheels (1989)

27 - Voodoo Lounge (1994)

28 - Bridges To Babylon (1997)

29 - A Bigger Bang (2005)

30 - Blue And Lonesome (2016)

31 - Hackney Diamonds (2023)

Zitat von Nankering

Ja eben das ist "ein" Problem von mehreren.

Die Editor Funktion "Umfrage" hab ich natürlich auch schon entdeckt und etwas damit rum probiert.

Bevor das Voting dann startet müsste ich jedoch paar Dinge - mit euch klären - dann kann man das Voting aufsetzen.

Die Alben Anzahl ist ein Teil des "Problems" - 20 reichen definitiv nicht, aber 40 sinds auch nicht

Es kommt halt drauf an WAS wir zählen und WIE wir zählen.

Wir sind uns einig das wir nur die Studioalben nehmen, so weit so gut.

In der Discografie der Stones gibts leider einige Irrungen und Wirrungen, die wir fürs Voting mal entknoten müssten.

Fangen wir mit den ersten Alben der frühen 60iger Jahre an entdecken wir das es damals Album-Veröffentlichungen im UK und USA gab, die mal die gleiche Tracklist hatten, oft aber auch nicht. Wie zählen wir diese Alben ???

Ab 1967 wirds dann irgendwann einheitlich mit der VÖ.

2 Beispiele :

Das allereste Album "The Rolling Stones" erschien im April 1964 im UK darauf sind 12 Songs, die dazu gehörige USA-Veröffentlichung vom Mai1964 heißt : "Englands Newest Hitmakers" auf diesem Album sind auch 12 Songs drauf --- aber ein Song ist nicht identisch (auf der UK-Fassung findet sich "(I Need You Baby) Mona", dieser Song ist auf der USA-Fassung nicht drauf dort hingegen ist als "neuer" Song "Not Fade Away" zu finden, "Mona" nicht.

Alle anderen 11 Songs sind gleich bei beiden Fassungen.

Wie jetzt umgehen mit diesen Alben ? Beide Alben werden gezählt oder nur eines (welches dann ?. z.B. nur alle UK Alben) oder wir werten das 1. Stones-Album dann mit quasi den 13 Gesamtsongs als gemeinsames Album ?

Nächstes Beispiel wäre "Out Of Our Heads" aus dem Jahr 1965.

Hier erschien erst die USA-Fassung im Juli wieder mit 12 Songs. Im September kam dann auch die UK-Fassung des gleichnamigen Albums raus auch hier finden sich wieder 12 Songs. Diesmal sind aber schon 4 Songs unterschiedlich zwischen beiden Alben.

Sollten wir das dann als "ein gemeinsames Album werten" hätte dieses Album plötzlich 16 Songs

Dann gibt es auch Alben die nur in den USA erschienen sind, da wäre z.B. "12x5" zu nennen, das sich als eine Art Sammelsurium u.a. von UK-Singles zusammensetzt. Dann gibts Alben die zwar den gleichen Albumtitel haben, aber weniger Songs enthalten. Dafür wäre "Aftermath" ein Beispiel.

Die UK Fassung hat ganze 14 Songs, auf dem gleichnamigen USA-Album sinds nur 11 Songs. Dafür ist dort z.B. "Paint It Black" enthalten der auf "Aftermath" (UK) fehlt, im UK kam der Song nur auf Single heraus .... auf dem USA-Aftermath Album fehlen hingegen "Mothers Little Helper", "Out Of Time", "Take it Or Leave It" und "What To Do"

Viele komplizierte Fälle, die alle (oder zumindestens einige von euch) vermutlich auch alle kennen.

Für so eine Art Album Voting ist es aber schon entscheidend WELCHE SONGS auf den Alben zu hören sind die bewertet werden sollen.

Vermutlich wäre es sinnvoll deshalb alle Alben zu bewerten auch wenn sich manche UK/USA Alben dann nur in einem Song unterscheiden.

Ich schreibe hier mal alle Studioalben untereinander dahinter jeweils UK oder USA und das Erscheinungsjahr:

01 - The Rolling Stones (UK)

02 - England's Newest Hit Makers (USA) (1964)

03 - 12 x 5 (USA) (1964)

04 - No. 2 (UK) (1965)

05 - Now (USA) (1965)

06 - Out Of Our Heads (UK) (1965)

07 - Out Of Our Heads (USA) (1965)

08 - December's Children (USA) (1965)

09 - Aftermath (UK) (1966)

10 - Aftermath (USA) (1966)

11 - Between The Buttons (UK) (1967)

12 - Between The Buttons (USA) (1967)

13 - Their Santanic Majesties Request (1967)

14 - Beggar's Banquet (1968)

15 - Let It Bleed (1969)

16 - Sticky Fingers (1971)

17 - Exile On Main Street (1972)

18 - Goats Head Soup (1973)

19 - IORR (1974)

20 - Black & Blue (1976)

21 - Some Girls (1978)

22 - Emotional Rescue (1980)

23 - Tattoo You (1981)

24 - Undercover (1983)

25 - Dirty Work (1986)

26 - Steel Wheels (1989)

27 - Voodoo Lounge (1994)

28 - Bridges To Babylon (1997)

29 - A Bigger Bang (2005)

30 - Blue And Lonesome (2016)

31 - Hackney Diamonds (2023)

Also 31 Alben oder sofern wir gleichnamige Alben zusammenzählen lassen werden es nur 26 Alben.

Ist "Blue & Lonesome" ein Studioalbum ? Klar ist es im Studio aufgenommen, aber es enthält komplett Coversongs, soll es in die Wertung ?

"Metamorphosis" enthält auch Studiosongs (sogar selbst geschriebene der Stones) aber meiner Meinung eher ein Raritäten Album als ein reines offizielles Studioalbum, deshalb hab ichs erstmal rausgenommen, wenn es eine Mehrheit mitwerten möchte kann es natürlich auch in die Liste aufgenommen werden.

Weitere Hinweise oder Albumvorschläge von Euch ?

Was meint ihr - wie sollen wir da vorgehen ?

Wenigstens ein paar Meldungen bräuchte ich als Hilfe für diese Entscheidungen

Alles anzeigen

verstanden und abgesegnet

26 Alben insgesamt,das ist ein Klacks,wenn die neue Scheibe in über 40 Varianten erschienen ist...

Nunja das wären dann wenn ichs recht verstehe 3 Meinungen die fürs zusammenlegen der fast gleichen Alben wären.

Ich warte mal noch auf die Meinungen von RobertJohnson & VoodooL.E. - dann hab ich 5 Meinungen um das Voting quasi abzusegnen, natürlich können sich auch gern weitere zu dem Thema melden

Ansonsten - klar starte ich dann einen neuen Threat dafür, hier sollte erstmal nur ausgelotet werden OB wir das Voting überhaupt starten wollen und WIE wir dann zählen wollen. Alles andere dann im neuen Threat demnächst